新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
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王涛：“天下无痰”是我的理想$ x. o4 D& H1 u
2 _* y1 _0 A+ |/ I0 L* P新京报 2008-8-12 2:48:29
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/ d1 z, M; g* `( p* j" H& s 王涛
$ P" B( z0 M6 E; p8 H& M 年龄：37岁
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籍贯：石家庄5 O9 q9 ^3 y+ W L
/ t% C3 [6 B7 Z; y 职业：职员
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服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰- I- Q( B1 l: g1 q* H" z' l. w9 O. } I( W
( X$ n* Z9 ~/ h2 l2 Q9 L 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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: `+ s% C. k7 N0 m& z/ }6 e* f 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。
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& k- k0 {/ {; L/ p. G 自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。
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% U: v; p9 F' ~ 2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。" x3 V$ H1 v m7 R) H. p0 V
7 z# B- }% I. u2 M. \ 目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
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为何要帮人擦痰？3 C9 G( O0 f( E5 V0 U/ s
( h6 v0 Q. s1 Y( `8 H, G. c$ M/ Q “让他感到羞愧才能记住”) [# d/ ]+ n9 E, w, u& i4 B' A+ y
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？5 v: {; X8 v$ A) H
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王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。
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2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。5 L6 F% U" g. X& b
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新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？- o) B9 x/ g. V6 ~- I: o
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。- J) Y* L) c" x% d% ]
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新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？7 P5 w2 Q. F2 V* A* R4 O
8 R5 [3 }" l0 Q2 g" P& @# s# Q$ D! N 王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。
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1 ~3 w+ y% w/ L0 g+ } 新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？3 s: h: b+ o! p' k8 N; n
2 P3 v: {2 o X4 T( [0 k4 o. } 王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。; k3 J# }/ S9 m+ M7 M& E3 o
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。
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新：为什么这样做？' v. A/ Y% f9 K* E9 `5 P
- I0 ?$ S2 z; o% T 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 : L* N2 A* z; N: N' |
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擦别人的痰恶心吗？" ^2 F$ m( s; P
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“第一次擦痰我不断给自己打气”
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？4 r+ `2 Z/ x& L9 ]3 _
* O( U+ g" w: o: J: P 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。4 Q/ T' s+ u- z7 z; M
i5 g8 N8 _, ]; v) | 新：很有代表性的时间和地点。
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* c9 u Z' A8 \3 U: e9 I6 q5 |% `. T 王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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r& q; g% h, A7 K 新：之前做了什么准备？
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8 c* I; v/ |! R! G) Z1 `! i 王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。0 G* @! Z, f5 u9 |1 B, D6 g/ A
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新：第一天劝阻场景是怎样？
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7 D) ~9 m$ e" w4 @ 王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。
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新：别人吐的东西不恶心吗？
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王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。9 K0 o: ^# `6 w# |# w! C
$ d4 i% r' K- D6 g" t. z/ | 遇到最激烈的反应是什么？& {8 P! v- q7 o6 k& X
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“两次有人要打我”
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~, Y% z- @" X5 N 新：当天有劝阻成功的吗？
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王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。
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- ^/ R# d: Q2 e. B4 w 新：现在听到咳嗽声就有条件反射？, M6 G; d l x: Q* T
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。. G2 k) _9 A! d' z/ C
+ e/ g2 a" D! [. {# `* T* U4 n" O 新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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' H' P- j% q) z, D* l 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。2 Y1 m3 |: N5 e% y1 c% l" R( u' C
. l* m% N. u( ]) j; x4 U* t( S 新：不觉得委屈吗？3 E7 e0 T5 J7 c% i% Y, B5 `2 W2 |
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王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。
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经费为何不找公司赞助？
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“没敢去，怕被当诈骗”
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6 [6 \( Z1 p% h( I 新：后来怎么想到要组织志愿者团体？
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% A9 I9 d4 o# V9 V5 d4 L2 z- H 王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。
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新：为什么？
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王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）6 Q! ^6 y6 } ~; K
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新：为什么要做这个？
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, n# y: u: G9 J" [% o+ J6 j7 y 王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。
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9 Z0 B% V8 x# F4 K9 K 新：后来队伍是怎么扩大的？
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王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。
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新：现在有多少志愿者？
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。1 T$ r0 D8 f+ I( T$ |8 b) h
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？! F. B/ x; ]3 I3 J
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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新：你爱人不反对吗？$ A9 t) s f1 n7 e
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王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。. v' I1 ?! I3 i# @
. I9 }; Z& f$ g- [ 新：不是先有小家后有国家吗？3 A2 r, g0 y9 U; s# s1 h
4 Z' Y* G& a+ Q# ^* C6 H* G 王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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新：那你的自家负担怎么办？
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王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。
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1 r" T, l! t# E 新：不希望改善一下自家的生活水平？% r6 @2 t5 K, E" R+ K# L0 D: ~) W3 r
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。$ [, E2 t" \6 k% s0 R
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有必要提升到民族高度？
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9 ~/ D+ p7 B9 W( {4 t$ b n “若外电以此做文章，那就是民族污点”/ m3 P5 f3 ^3 N9 x, N
3 D G f; v2 ^+ m+ G7 \! l 新：有没有寻求政府的支持？
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8 }- g7 d, T1 z0 D3 w 王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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新：以什么形式？% z* c1 z" Q: K/ Q0 b
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王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。
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! P$ y- b5 j; t; m) Y; [0 h 新：这样你们可以变得更强硬？
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王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。 Y1 S! C3 R7 x! y& R, ]/ u( m
) ^7 u1 k9 I) E 新：那为什么要城管介入？; G& b4 l" C0 t0 k) t
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。5 a! _, E# Q5 i2 K. x
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新：你遭遇过歧视吗？
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" r* C/ a, \0 C$ s/ c. i 王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。: {& x* c3 h" }$ U& `
( O* t0 V" l9 V/ @ 新：那是什么支撑你做下去？
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王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？) y" m. b( h5 N8 Z! X* V
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新：那一天能到来吗？
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王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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# G+ U" z7 f7 | A+ ~/ u 新：强大的经济后盾是什么？
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。. S1 I# Y$ g L1 f6 h
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？
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+ ^2 ^3 E$ S$ d; p2 t9 f, f; J2 z3 ] 王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。5 D$ {- P. C2 g
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新：需要拔高到民族层面吗？! a- ~# b+ q! d% V+ g* E* V% |7 r! C
5 Z8 V% p6 h, }+ j 王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。
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曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛 }& J0 x1 W5 a; {+ l! N, g1 e& x
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□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄% p: A0 A2 {- ?: I3 k
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发表于 2013-3-31 10:59:59