新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
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, |. O3 ~3 K1 S' K; x# d o王涛：“天下无痰”是我的理想
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, r C# {8 w. z5 V, C1 B新京报 2008-8-12 2:48:29
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王涛
7 q5 ?7 f/ l. q/ ]$ r& ^! s 年龄：37岁4 Z. L$ Y& T3 _: u. N6 {
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籍贯：石家庄
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职业：职员
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7 J6 q# U+ Q' @- ^, p. i8 x 服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。- e1 `2 r2 W3 y2 E
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。5 H* {) h" N+ E! j/ ]8 q5 Z2 Q/ P
. L% [" p" j9 g2 S+ H& w 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。5 V- F6 a1 n5 |) {1 `" p7 J
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。
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* i) ^1 Y! V; O0 u, Y. S; D# H 2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。3 O7 ?. ^5 t5 j
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目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
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为何要帮人擦痰？
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+ Y# N. G& ~& A4 F: u “让他感到羞愧才能记住”7 q$ Q5 {, W4 C0 d; r
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？" ^! u) |4 r% W
" Y8 D5 B5 r9 G) c 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。
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1 V+ O1 h: F8 Z, O' P4 W! y; a 2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
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新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。
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5 A% U9 N* T z7 y, S 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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7 u+ y% p1 L4 j/ _) p' p 王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。" V" E5 P% {9 r1 O6 P' `! ^7 w; N6 c
+ K$ R) I% l! U 新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？6 r R7 |: h- e) [! e: j
5 }6 ~9 O/ _% v& l$ x1 H 王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。- W" |2 q9 e" S5 k0 H% }* p" X
$ w, U- k6 P% \: Z8 Z 新：为什么这样做？2 R0 _) H% b; a& G6 _: s
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王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 - B; y7 l# x7 o9 C, x/ ?8 I
8 q. V* Y, E3 x" n1 h8 { 擦别人的痰恶心吗？
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“第一次擦痰我不断给自己打气”
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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6 p4 Q( w g k) [" k 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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" m, R* z" G, ^, z0 d 新：很有代表性的时间和地点。- }/ [& d. q3 G5 z7 P
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。4 o1 ?; u! g* O. L
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新：之前做了什么准备？- Q' f8 s" i7 e/ g
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王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。' H# ~/ k' w8 {3 j9 u Z, d; v! d5 _
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新：第一天劝阻场景是怎样？
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, n9 l: J, K6 b9 H. j, g 王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。
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新：别人吐的东西不恶心吗？
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王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。# a3 @" i2 A2 E2 _# V7 {( J% b
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遇到最激烈的反应是什么？
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- {2 v: g+ |, |! \$ f# y! ]; E “两次有人要打我”% e8 @1 o, P8 H
; d0 n) p' @9 T4 S9 C% U* a 新：当天有劝阻成功的吗？- c. ?6 O) S" M) r* ^2 {1 h, S
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王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。7 R4 R" }- X# ]9 s; K
+ A6 c) F, g5 O. x/ S 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。9 ]/ a2 l$ U) u
7 ]$ z) k6 q, E) D% I9 {5 E 新：现在听到咳嗽声就有条件反射？! \ }! `9 k. c( m% b
" x' }! ~9 J6 @. X# V$ n 王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。& u/ a6 E! N4 ]$ Q9 [, ^4 r% z& I( s
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新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？
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+ i$ [) _% I$ ?1 J% j& p 王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。: a& g+ w5 `8 f# Y3 D; ^
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一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。
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新：不觉得委屈吗？
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5 A/ Z: p/ ]& x! o! D 王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。) w2 a6 \# t: T
' O$ Y$ @% m1 E5 j4 W 经费为何不找公司赞助？4 h6 o8 V& O8 p" K) n! }* Z) \
$ K, q6 J& D+ G6 \ “没敢去，怕被当诈骗”& {1 b% G: N6 |# t6 |7 F+ j1 Y! z7 T
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新：后来怎么想到要组织志愿者团体？$ i C, {# W! ]# g
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王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。( m: M g% h1 `& k
: p$ g& _4 B$ W9 u, o/ G 新：为什么？" S* F4 a. k3 I9 j0 l7 x1 C
' b! F, M2 m7 d* k9 { q$ ]) F! _ 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）! X! @1 Q+ L/ ?
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新：为什么要做这个？" z: I9 @0 [: A' K8 `
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王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。
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新：后来队伍是怎么扩大的？
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* B/ s3 J6 u; C$ k 王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。
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新：现在有多少志愿者？
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。/ y2 ?2 m# u+ j3 {+ q
# G, f3 k% W. i- u5 C 新：你们找公司赞助活动经费了吗？6 E `1 Y3 s2 I9 Q8 I* E
" }4 F5 I8 T7 Z& ]5 x: a5 h1 ~ 王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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* [* f9 h; u4 |; F2 f: P( Z 新：你爱人不反对吗？/ K. |8 V6 e# O0 X+ g
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王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。" ~, r; i) J( @9 S5 M
8 A7 b* t O% n- N' p' B! ?( V 新：不是先有小家后有国家吗？0 p# t" ?0 c4 E
) C. h- `; m: l/ W 王涛：我不是。我是先国家，后自家。& A5 m+ H( x* X, k e
" k! V4 p6 h8 V7 ?; v 新：那你的自家负担怎么办？0 z2 ]% R, k3 r: |
$ i% F! v$ E& T* w- i 王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。
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. u5 }6 A- ^# _7 \% R 新：不希望改善一下自家的生活水平？
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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有必要提升到民族高度？, I+ G8 V7 d) o( H/ ^7 |! a! b7 N
; @, w: N( l% ` “若外电以此做文章，那就是民族污点”+ b. c8 D& u Z, _; k( |& }& m& k1 t5 ]5 q
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新：有没有寻求政府的支持？9 Y V! d: L8 _& P2 p) b
6 n/ y1 \+ Y/ w4 W. V 王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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新：以什么形式？
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2 z. }: `% | K0 F1 }: N2 s 王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。4 m) Q9 Q: I1 L# C: o
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新：这样你们可以变得更强硬？$ ^, t8 B4 q7 u0 v9 c0 Q
5 F. v0 K4 Q. n( I9 T+ M3 |2 H, x 王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。 [. p( ^9 r0 i: t: d
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新：那为什么要城管介入？- |; Q6 K# i8 C2 ?
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。 I2 v# l( a2 ^* w4 X
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新：你遭遇过歧视吗？
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3 d5 O) @! _4 q- B- D `2 t/ b 王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。* S2 {2 S5 U# {# F3 L6 o! Q
/ Z/ ^8 K% S8 S$ H* L! y8 b# o# M 新：那是什么支撑你做下去？) d' g6 D8 p& j) c
) P+ w" m6 B% m5 i# ^ 王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？
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新：那一天能到来吗？4 v" e( j6 @0 V) O* Q+ V2 a
: l4 x3 |8 ~* h% y' V! E 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。0 ]6 m& S/ v( a, B- V: D/ W
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新：强大的经济后盾是什么？" f% Z; W/ G4 {' \! n! j" _8 }
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？5 k+ Q8 J. w8 w" V* ]7 @ T; z
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王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。8 D* R" J% o, k& Z7 W, |6 ~
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新：需要拔高到民族层面吗？3 b) I: ?* p1 {8 w b3 x0 p
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王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。" Y# m: c0 h1 H2 l/ b9 k$ L
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曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛) {2 U7 }+ W* B: o
* d; o. Q( s, X2 l: ?! s6 T3 w$ D! Q □本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄' h% O% \! c9 w
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发表于 2013-3-31 10:59:59