新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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) `' l. k4 c8 W' v7 j[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]( {6 d& d& I$ d
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1 I" h. ]. v- Q" g$ l王涛：“天下无痰”是我的理想
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新京报 2008-8-12 2:48:29. A; P" ]) c' I! `
5 j4 s- G+ D; v$ T6 n! G3 e: t 王涛: A/ |$ U8 n* ~8 Q, f4 o
年龄：37岁
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籍贯：石家庄7 _6 o6 L4 z, B$ u! g
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职业：职员4 p- y4 ?9 ~. P( Y6 |5 G- @
) N- s, ^9 C1 U* Q5 t' V* ? 服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。) W; U. O3 Y+ _" e( M
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。
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( {$ @2 _5 J' g1 i 自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。6 W( g4 _. V; V2 ?4 a' I
" J1 L3 q$ A! c. y1 Z' d 2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。) ~! q: _6 t& s% T3 E: `% p
( n; n* J [* `8 A& S- P3 u2 ] 为何要帮人擦痰？
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. ]% v1 S/ x; C/ H; f7 i. @7 b “让他感到羞愧才能记住”
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？
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3 C5 l, M6 B* Y0 U2 a 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。
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* v' L6 R1 r( M6 N6 t2 v' V% X 2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。: L/ p+ F. g3 c0 n
1 o x, h Z& E+ e7 e& D' J" U$ w" d 新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
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4 J( ]0 b& O9 l 王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。5 d) b/ ~( ?* @* j4 _
$ l, s. ?# U% {) f0 U1 | 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。
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1 E1 m# Z% e! a9 K& [6 z 新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？4 g9 n& q% X) ]) }! s9 B
1 i8 D3 ?" @5 D 王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。
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4 M. W/ F" u$ |. G, n 后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。6 L9 U) [' ]4 j5 s0 c
& l4 B# Z' X+ C! D 新：为什么这样做？
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王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。
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6 Q1 j3 X- `7 g2 G" P 擦别人的痰恶心吗？/ p* Z( b* u2 i7 |. M
' a) ]4 [5 A$ r “第一次擦痰我不断给自己打气”
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8 \2 O, v- r9 P! u2 z2 [6 c 新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？' g/ i7 U9 Y- D; Z0 [
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王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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新：很有代表性的时间和地点。0 H9 F& F0 l0 j4 a+ F
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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$ x2 ^0 U" o* Q/ X$ l 新：之前做了什么准备？" x8 U9 |) d8 y6 n+ ~7 x
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王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。2 W# G" l! F* ?
2 f6 Y5 S# X1 ]/ f7 L8 I* A 新：第一天劝阻场景是怎样？+ ]& a+ Y- Y' D4 U2 {" F
: R7 x3 R& y3 p( i 王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。; u- r4 S5 g3 y
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新：别人吐的东西不恶心吗？
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& _0 d2 z( \! m& S* C 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。) i) \* z$ Y' n3 z2 x& W
' S# v- X9 z u% ? 遇到最激烈的反应是什么？
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% {, z9 e$ D3 I “两次有人要打我”
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新：当天有劝阻成功的吗？/ j- g5 Q, z: B1 B, X2 v) W- r/ _0 G0 q
! B1 B$ I$ q; D9 Q 王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。7 A. `2 h* E5 h$ |. _9 A" b
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新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。
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新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？
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* C& f5 q. T% v. }6 M- b 王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。6 G5 U! t7 {% V' Z
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新：不觉得委屈吗？8 T, k _% s6 K3 R7 f
, t# ]8 @4 `5 d: b. s3 ~7 z 王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。4 P$ m+ b* k4 ?: w
5 U% S7 S2 W8 ^! `1 L 经费为何不找公司赞助？
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8 H0 @/ z. C/ d “没敢去，怕被当诈骗”
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! U# x. `0 z1 R4 Y$ h i4 ^( U7 B 新：后来怎么想到要组织志愿者团体？% d4 _ M9 m4 f% T8 ?
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王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。 t n' x q, W! a4 c9 W
% E. y6 v8 b Y7 b: x 新：为什么？, j" m& E" n/ N: ?3 g$ U
0 T1 ?, u, W3 Y* N" L" B# W: H 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）7 Q7 ?1 L/ ^, S: E6 Z( M
3 c- p) ^ n# m9 @6 v" m 新：为什么要做这个？
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?6 X8 K4 l [ 王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。
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新：后来队伍是怎么扩大的？: K% m; k) v. y6 a
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王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。! \1 @# Z9 w8 l4 V
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新：现在有多少志愿者？
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" _2 D7 D* o& p4 u- X/ i 王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。: A* f, B, n5 |
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？1 {- o6 C7 L* s2 q. j3 z
5 b) ^( ?: S; e1 A 王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。" m6 v, s* h3 M
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新：你爱人不反对吗？) q7 Q7 i3 ?5 Q# U/ E! S
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王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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新：不是先有小家后有国家吗？
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王涛：我不是。我是先国家，后自家。" y6 L! L4 f; I$ Y
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新：那你的自家负担怎么办？
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# Q1 R2 I5 ^% t7 A 王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。
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新：不希望改善一下自家的生活水平？
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。4 [+ y1 h- ~% v2 `9 l
& z! R o4 ^/ J2 |6 z3 T 有必要提升到民族高度？
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“若外电以此做文章，那就是民族污点”' k3 t1 @: S, R# h+ T; L+ d9 G
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新：有没有寻求政府的支持？
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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新：以什么形式？/ g" q% u3 V* V1 |! E4 y8 D
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王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。. V; M& g3 z) f, f2 d
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新：这样你们可以变得更强硬？
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王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。
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新：那为什么要城管介入？
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。; Q" e* l' X9 b, P
% Y0 q- g% h! V# }/ j* ~ 新：你遭遇过歧视吗？6 l+ a, t$ c% u- C" C. U+ k6 H- h6 C
9 z+ Q1 b0 J% v+ ^ 王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。: G" ^# A, I: H2 d* V8 g; \2 G4 o
+ ]; H4 k2 M; V, k, H, q6 m 新：那是什么支撑你做下去？
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8 W6 L+ A+ k4 \1 Q9 h. ^! S7 P 王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？9 o/ Y% A( j8 K1 Y, J7 U2 `0 R" M
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新：那一天能到来吗？
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4 ?* v* D: X" }9 v7 K& E 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。+ Q- I: a3 t9 i$ Y$ V
$ }- y/ e9 v. N# Z1 q B: ~ 新：强大的经济后盾是什么？
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: L6 i1 K# S$ r$ @+ m1 e/ n 王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。$ f0 c7 `& H) Y/ w# V
[( h3 _$ t3 K+ D, r 新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？
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; y! b) h& e( ^+ B* N2 U* g 王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。
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4 e$ J' l3 s( l 新：需要拔高到民族层面吗？
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. n3 A0 a0 x% m z. l3 I+ Z 王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。; E Z8 ~( @* K( L- x4 ]
8 ?+ J/ Z [; N0 w6 I 曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛9 C* H( s; Z: G4 w" }6 p
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□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄3 R2 ]9 O1 n: H0 _1 B% X9 `9 q' }
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发表于 2013-3-31 10:59:59