新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想

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新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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% N* T# H/ f$ t3 m8 z- |[日期：2008-08-28]        来源：  作者：        [字体：大 中 小]

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王涛：“天下无痰”是我的理想

* o- D' a5 C/ p; k8 c新京报  2008-8-12 2:48:29

  U% s! |4 i6 e8 v0 c2 f8 j$ R 王涛
　　年龄：37岁
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　　籍贯：石家庄
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, ~5 c: a& E% r/ I; U4 x　　职业：职员
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　　服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰

　　奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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( M/ e3 E" g" B9 o/ z+ f% Y' C　　奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。

　　他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。

2 {$ g& R; U" P2 \  ~　　自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。
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, i8 s* k% i, S% g( S. n　　2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。

+ V4 l, n: k: p8 s5 H　　目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
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　　为何要帮人擦痰？
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1 j4 D# C- v& P6 Y　　“让他感到羞愧才能记住”

' t6 z. E$ F' z; ~　　新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？
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　　王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。

　　2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。

7 y/ x  _* n  _4 g　　新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
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　　王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。
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　　新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？

　　王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。

$ e! ]- K, M9 n8 h4 D　　新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？
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　　王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。

　　后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。
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　　新：为什么这样做？
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4 E- g+ l- G7 l1 o: \4 ?% x　　王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。  
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　　擦别人的痰恶心吗？

# ]8 {8 o7 q' n! p5 ?　　“第一次擦痰我不断给自己打气”

　　新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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( B! q5 H/ T& E) Q　　王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。

　　新：很有代表性的时间和地点。
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# P1 Z$ O7 y$ Z9 y　　王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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/ V5 A- M  F! A' _7 x4 @) N　　新：之前做了什么准备？
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# b- {, d% i. m- q　　王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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　　那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。

8 }' m' A4 T' D7 Q　　新：第一天劝阻场景是怎样？

　　王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。

" `3 X- I9 R, w' y5 Y' D　　新：别人吐的东西不恶心吗？

# I  u. p, i; q　　王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。

3 N. P6 y; p' Z0 i; P　　遇到最激烈的反应是什么？
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　　“两次有人要打我”

- @6 w$ s; Q6 H" @4 `$ d- f　　新：当天有劝阻成功的吗？
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　　王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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　　那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。

/ h( N& ~2 R8 i, L　　新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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4 \) R7 A/ `7 n  k　　王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。
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　　新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？

　　王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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& b+ d0 e7 h% B+ b+ N4 V　　一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。

　　新：不觉得委屈吗？

  _0 f8 q0 `7 ~2 B- D! v  R　　王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。
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& D: b: o* E. n$ d% o* t- @, v　　经费为何不找公司赞助？

　　“没敢去，怕被当诈骗”
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0 O! A  Y8 d: o) R' o, B, n　　新：后来怎么想到要组织志愿者团体？

) b, E% t0 O' r+ ]) F　　王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。
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. p2 O6 y0 i7 N; F8 b! r" @% }7 Y* y　　新：为什么？

& x+ R7 r% \" i8 [- p　　王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）

　　新：为什么要做这个？

( p, N2 W2 W  s, r1 F% M　　王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。

9 G3 Z! c+ x3 A- D　　新：后来队伍是怎么扩大的？
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. i* l% n( @& G　　王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。

　　新：现在有多少志愿者？

　　王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。

　　新：你们找公司赞助活动经费了吗？

　　王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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　　新：你爱人不反对吗？

  H, H/ c. _5 U2 {6 W: V! P! l　　王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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　　新：不是先有小家后有国家吗？
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6 W: j2 _# R, \2 D6 l9 ]　　王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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　　新：那你的自家负担怎么办？
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9 e& ^5 {+ ]6 y) b　　王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。

. n2 F. q' u7 g& M3 E　　新：不希望改善一下自家的生活水平？
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, f5 e: a* U& h; B7 ]2 n) w　　王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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　　有必要提升到民族高度？
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　　“若外电以此做文章，那就是民族污点”

　　新：有没有寻求政府的支持？

9 Z% h2 i7 i& Z% I　　王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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/ I! c1 Q4 I  k; Q) i5 x2 r* r4 q- }　　新：以什么形式？

　　王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。
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　　新：这样你们可以变得更强硬？
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　　王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。

! c" d2 @, j1 R& |% v　　新：那为什么要城管介入？
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& u3 `' ?/ l% Z: y　　王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。

　　新：你遭遇过歧视吗？
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　　王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。

　　新：那是什么支撑你做下去？

8 Q) v- ~! ]# B6 n- T5 D　　王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？
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　　新：那一天能到来吗？

$ x: b* o( X6 A6 l' ?+ p! q% x; ]) d　　王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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& j( f/ d1 u' G5 u9 O　　新：强大的经济后盾是什么？
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　　王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。
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. |, P! E1 t, t5 ]4 x　　新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？

　　王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。

, N2 L% U$ I" ^/ h. k/ R　　新：需要拔高到民族层面吗？
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　　王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。
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: Q+ [' _" H* L# M( |% y  a4 o! g　　曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。　———禁痰志愿者王涛
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　　□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄
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