新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想5 B2 x: F: ^; Z
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[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
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新京报 2008-8-12 2:48:29
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" f$ u) h/ o, z 王涛
; O# ?# l; M8 J2 I 年龄：37岁$ s0 u4 \8 ? m6 I: L% p. t
. f; B9 ?$ k" N+ J5 m 籍贯：石家庄
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3 _7 [1 K, X0 O1 e" z$ t 职业：职员
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服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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; z5 Q. {. @, p1 J 奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。3 L/ M- G: F7 g$ y
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他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。% s6 o: V& ] B# z( E
, v/ z% O$ k6 R c 自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。
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2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
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为何要帮人擦痰？
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“让他感到羞愧才能记住”+ k! T' U l2 ~0 C' f, r
. \5 M# j4 i# n0 A& B# v6 W t 新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？; P0 R5 c( N; B |8 C3 Q: T7 |
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王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。- U* _: a. i& s- T1 a; q; D1 U
( O4 m/ g% U$ \8 B! E& T 2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。% Z# ?, x# l% {/ T' `. U$ h/ ]7 n3 L
+ J1 W4 i% q7 m& s: H5 U3 n' o* F 新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？/ `- q) ?: N5 t, ^9 W
S& `) q* F! } 王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。
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新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。5 s$ d2 B5 [" a: R* R
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新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？
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2 Q, N2 Z5 m$ P! i+ S! D5 u 王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。
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# {8 h0 e2 ?. r3 } 后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。& d9 l5 C; f' ~* Q$ `
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新：为什么这样做？
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0 [$ p6 J% Z9 z4 L( I- ~ 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 # |- o, t0 R& ?
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擦别人的痰恶心吗？
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“第一次擦痰我不断给自己打气”
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。" X! E4 @/ N+ H e8 O, G' k
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新：很有代表性的时间和地点。
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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" e: [; v- q. e# V! @ 新：之前做了什么准备？
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( z) I& N: c( t9 B2 e 王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。7 X* i1 I& `* N1 _1 W. z' [1 O6 ?
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新：第一天劝阻场景是怎样？8 s7 i. ~! c; }5 C3 l% a+ y2 a
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王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。2 g! d1 ?3 _" b. ]
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新：别人吐的东西不恶心吗？* J; d5 o) s# b' \5 q& ?2 c
1 O% J% B/ f I" @3 s" x 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。1 r) E) b4 P! s& F
4 V) J7 b* W4 K7 p" r4 { 遇到最激烈的反应是什么？8 M+ l( Z) d8 p$ O% F& W. c* R
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“两次有人要打我”9 x P% H% n8 W. ~* N" m, Z" A9 e
& U# ^% o( o( n; Q; a' c1 D$ A# I. q 新：当天有劝阻成功的吗？5 R3 O: J. _, W; x
0 F% ?, c Y. w V3 Y7 b0 A% l 王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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! ^: f. y# c8 { ` 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。
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新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。
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5 G" h5 K, S/ n- J" ` 新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？+ d) G, y2 x( }0 `3 ^
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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4 y6 K& Y* `8 ]' q 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。
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( R6 d( V% Z i" ~6 r; u 新：不觉得委屈吗？
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7 k+ n, o2 r) ^! q2 W 王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。# D" g" F4 c! S( Y5 e
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经费为何不找公司赞助？4 L' R0 S3 {. t5 y# \$ e
$ t3 b" u- ?0 q% i4 \7 [# t “没敢去，怕被当诈骗”2 r2 _- Q) l9 x7 _
% t$ ~- [( q/ n 新：后来怎么想到要组织志愿者团体？+ I; E; V$ t) O c3 M9 ~; K% h
& z' R. ?- M- v6 A 王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。$ Q( p$ J; p' e* I* r# V! P& T
6 I: y$ _( J/ L$ p* |, P 新：为什么？+ W+ H3 |% H1 I) x4 j: I
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王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）: m* ~, J1 j3 e+ l/ g
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新：为什么要做这个？
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0 E' z3 |( ~8 V& v! }; ] 王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。8 |# U7 y7 A; z; s! k- [
, j, ~" e+ T1 w. K 新：后来队伍是怎么扩大的？
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' }& j) w3 j" O2 o2 |! @ 王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。
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: e2 H: P% g/ b* u: x) Z( P0 A% Q 新：现在有多少志愿者？7 Y' }5 n6 P. e% ]
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。: A3 A) V5 M" D" [0 x4 D5 y: i, P
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？8 K- \9 n0 P2 |0 j& S
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。; i D( `8 o1 j& p; B# n
8 t& p- b7 G1 G- Y+ S1 j 新：你爱人不反对吗？
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王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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新：不是先有小家后有国家吗？
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王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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8 n% f: c( m: [* ? 新：那你的自家负担怎么办？! o" j) m# N8 V9 [4 c; y
0 a& H# c8 D" h% G4 S: Z7 z. F6 C 王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。; X; g3 E7 k0 c7 d2 t( ?+ E
2 [8 A M: z( {$ g8 c' l 新：不希望改善一下自家的生活水平？4 G9 [& v" M0 A% f1 H6 `
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。+ V, \1 I2 y Y/ E" D
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有必要提升到民族高度？, J, U( L+ A; n) ~8 d/ l6 g" ~4 o9 K t
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“若外电以此做文章，那就是民族污点”/ l% h; z, y( \% H
- ^. U" g. J$ g 新：有没有寻求政府的支持？
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+ Z+ n9 n8 {% i+ v, h: y 王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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新：以什么形式？
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王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。
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新：这样你们可以变得更强硬？# E, Y* u z& s. s% ?; R4 @
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王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。
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1 f) I( A" Q. ~& o 新：那为什么要城管介入？6 {- v5 F2 \: V1 c: `5 |
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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6 q3 `& p& @" j: d+ _ 新：你遭遇过歧视吗？
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王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。
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9 S d# b; X" l 新：那是什么支撑你做下去？) j; I I1 _" z# V# x
; q& y" Z' U- s# ^2 P3 [ 王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？2 X* n p) m8 p4 W* i3 x7 i& C
% P* O2 B: V7 _3 y6 r1 Q" X( y 新：那一天能到来吗？. h, q' i# o$ D, a# b/ K4 P
3 C* X- O5 E5 D/ e5 ?" I9 H 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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新：强大的经济后盾是什么？" g* ~2 f, d# R& L
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？
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王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。/ Q6 P9 K5 A; y6 m. j, a
% B: }. }4 p0 w+ d8 b( g8 E6 |! T 新：需要拔高到民族层面吗？
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王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。
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曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛: `5 _6 r* X5 W8 C/ K
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□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄
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发表于 2013-3-31 10:59:59