新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想7 N) H* T) I M& B
* U' B" \/ b: N* _, f[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]
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) b \7 G9 X# \3 T/ a2 w王涛：“天下无痰”是我的理想" \5 K- R, b5 U
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新京报 2008-8-12 2:48:29
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王涛
* [ ~+ ]* D/ I( Q9 S/ O' o 年龄：37岁# f" x+ c d; k- s3 X3 z
( d' y n% P- C' O k9 W 籍贯：石家庄
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( Y X- f2 I3 W @2 M% \ 职业：职员
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服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰5 p+ F' M' s- R9 W6 I0 v
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奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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) b* q, Z( c, V- ~8 ~ 奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。
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他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。
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自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。
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2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。5 y6 Y9 ]/ q' `5 ?* |6 M
+ L" [, ]$ o0 ? 目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。9 D& h/ o/ T2 v& E- r
& D4 t) t1 S3 |1 A- @1 f" ~ 为何要帮人擦痰？
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“让他感到羞愧才能记住”! E. v/ g. t4 S8 B3 R
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？
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王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。, a, w3 u, I1 `1 K5 ~5 c
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2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
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+ g+ }. V- X5 m+ K* n" | 新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。% Y1 d6 R, ?) R: s: G
. ^. V0 `7 x, z' R1 K8 E$ h 新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？6 r+ p! ~, {7 j/ w6 M
2 \/ {/ n, d- G, _ 王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。3 i& i5 `6 u" K! `/ C: x
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新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？1 @; I+ Z( \2 M- }3 m. J0 h, @
9 y' X0 Q8 G: O# I& @ 王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。
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后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。
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, |# M& s$ ]- Y+ P' x 新：为什么这样做？( P4 y) n1 S' D6 s
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王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 8 `7 _+ j0 h" | \
, i2 w r' D4 T 擦别人的痰恶心吗？+ h0 l0 W' P: c
) {3 w+ ~' e. p( b( c2 Q “第一次擦痰我不断给自己打气”
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新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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$ E& y5 L8 q4 U( f' R! ? 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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新：很有代表性的时间和地点。7 i* r5 G. g" T
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王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。
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新：之前做了什么准备？
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王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。2 {+ N, m" P, G* w% K' o
9 O$ j6 Z6 A3 T8 i* g7 U 新：第一天劝阻场景是怎样？8 ?/ q6 B; m" j3 |
7 w4 I9 @6 n! L: A, M 王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。
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+ D3 {' l) z, _( P- i% O 新：别人吐的东西不恶心吗？
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# s+ M6 A3 V( ^! S 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。3 ? w+ g' b1 x+ ?$ D5 P
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遇到最激烈的反应是什么？
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" i) z0 W) n" H* ?8 S “两次有人要打我”
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新：当天有劝阻成功的吗？
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王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。! v$ S0 b O: ^; b
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那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。
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3 s0 g1 G$ I7 o$ c8 p3 t; H 新：现在听到咳嗽声就有条件反射？
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。9 `+ p6 _* A% E5 K
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新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。
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: I2 N( ?! X2 L2 d0 I 新：不觉得委屈吗？
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: T4 Z9 P" v# i1 I! e7 p2 ?6 b 王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。: l4 j$ z. ]0 I7 f
, s1 {% p. n# z, R- S9 p: W( T2 }4 U 经费为何不找公司赞助？
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+ k' \/ y- j) t9 T0 V “没敢去，怕被当诈骗”: ~* X3 W% K: ~' g( ] ]7 P7 X5 G
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新：后来怎么想到要组织志愿者团体？ v' V! t! m) \) v# j
8 Y, h( d2 M1 y- Z/ R% q N) J( @ 王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。
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- v% V, E7 y! [( y$ k9 K! k+ W6 m" W 新：为什么？
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& D/ g# z( B( c 王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）
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新：为什么要做这个？
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& R$ K+ r3 I* e) |4 J 王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。/ U) a7 k7 o# \$ H6 |
s7 X& l$ t+ t/ ^; p 新：后来队伍是怎么扩大的？" D0 r" Q |! _- _
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王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。9 G; C: S* K8 x; ~6 O
- n" y4 }3 C; |; Z: u 新：现在有多少志愿者？
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。" a9 C% \; K1 W+ [
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新：你们找公司赞助活动经费了吗？5 w/ ^' s2 k4 B9 }. H5 M" u. C
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。4 ]' R* x6 u2 }. X7 G
) {! s) d$ l% V0 `, n2 k 新：你爱人不反对吗？' D$ K- z- G- ?
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王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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新：不是先有小家后有国家吗？6 `7 m3 | r1 _" G/ B* r9 W: r/ s5 T; l" W
3 l0 Z" x' X8 Y, C. d, F7 f 王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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新：那你的自家负担怎么办？
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. U9 U9 T& X- J4 {3 `7 }' ~) z5 x 王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。; |3 A% ?" L4 X5 F* r& s, J5 C, v+ V
4 }; O |. A$ s& O8 W 新：不希望改善一下自家的生活水平？$ M' A3 Y. L* C" v5 i e: v
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王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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) t/ v7 F. d/ W 有必要提升到民族高度？: b$ c& f# a$ A7 o9 j* P" ~
- B# n& [& h$ c3 {) ] “若外电以此做文章，那就是民族污点”
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新：有没有寻求政府的支持？
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。
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新：以什么形式？! |( e1 d/ X$ s: l/ ~2 y$ V
+ o+ e, l% Q! n0 M6 o r1 c 王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。& g5 j: L0 y8 c g
9 f2 ?! S+ U! C( @, C 新：这样你们可以变得更强硬？
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( e, ^4 c4 s+ V E9 ^0 g8 \6 F6 \ 王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。
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新：那为什么要城管介入？+ Z) t1 @# R3 q: ]+ N% A: {$ A* M; ]
x# T$ k7 ]3 h; ]- s 王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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& @) D& O; k+ h 新：你遭遇过歧视吗？
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王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。1 [- s* q% b$ b! U4 M
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新：那是什么支撑你做下去？5 t1 r: N6 @2 d; [2 v0 c [
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王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？! a, O! a- R% v- Y" p
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新：那一天能到来吗？ s5 m& E0 w5 [
# a! }/ ]* U* C1 L& }+ d* Z 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。
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* S- t% |, Y2 }9 o4 W 新：强大的经济后盾是什么？* B0 E, T# R7 P8 \/ S
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王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。, v- E7 v% q6 G4 w( s' o1 A3 M5 T
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？
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3 o' y7 x5 N& v& A+ |3 F3 p; @1 q 王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。; G( |) c$ l& I1 N( e: `
$ o2 m/ _3 J1 R+ M+ z$ G1 K: P% O 新：需要拔高到民族层面吗？ o8 J1 m1 y/ o s; \
" q. s, ]- n# P9 v# E! O. f- n( [ 王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。
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7 C) |( Q3 m' r! A) q 曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛5 O$ h0 v B- ?+ x& _; p4 n
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□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄# t5 w T" B) z- L: ~# r
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发表于 2013-3-31 10:59:59