新京报 -----王涛：“天下无痰”是我的理想
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1 c3 L2 T" @8 R, j' |) f[日期：2008-08-28] 来源： 作者： [字体：大 中 小]3 p' v, Q! G6 x
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王涛：“天下无痰”是我的理想( D, C2 `) `5 d1 _
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新京报 2008-8-12 2:48:29
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王涛
- m4 A5 r5 K" d! J p& S 年龄：37岁! a4 c: {3 ]' t U- |3 Y$ @
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籍贯：石家庄! O3 w4 J3 q7 V& M, b5 D$ ~, l, Z
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职业：职员
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, Q3 Q' d2 L$ n# Y 服务岗位：带领着“绿色啄木鸟”的志愿者，在北京街头劝阻吐痰人擦痰
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% j/ ~( ^% l3 X0 w% x3 o* l 奥运贡献：利用业余时间在公共场合劝阻、制止随地吐痰，致力于使北京成为一个无痰城市，使中国成为一个无痰的国家。
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奥运之际，王涛带领志愿者加紧禁痰步伐。' Z; p5 {( P6 m, ~0 Z O
4 j; l' W" Q1 T/ P 他在北京申奥成功后，就已注意到媒体将随地吐痰列为北京弊病。 t4 D7 p" k! k1 l
* n5 P& b5 K, B& } u5 | W 自2006年起，王涛开始制止他人随地吐痰等不文明行为。他先后创办北京绿色啄木鸟环境保护组织和“中国禁痰网”，并将“禁痰活动”推广到全国10多个城市，目前已超过2万人次。% m Q0 C! i _8 r* c" \; V B( o
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2007年以来，因出色的志愿服务，被评为“北京好人”、“北京市道德楷模”、“中英民间绿色使者”等。
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目前王涛带领城管队一同“禁痰”。他希望自己“天下无痰”理想尽早实现。
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为何要帮人擦痰？2 X7 ~/ G; {' l' u' e1 N
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“让他感到羞愧才能记住”
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新京报：怎么想到要去禁止别人吐痰？
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4 E" g8 ]+ V' s/ X% `) y4 } 王涛：2000年，我从部队转业落户北京，在西城环卫中心工作。2001年，北京申奥成功，我想为奥运会做些什么。非典后，我意识到随地吐痰是个严重陋习。曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。; x5 v' P, G5 Z) r! {) d
# Q2 d _, i- x- h 2004年，我升副科，空闲时间多。奥运来了，我就想从吐痰开始，改变国人陋习。
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; E" H- s. A: `( v 新：北京吐痰有城管来罚款，你为何还要来管？; O b( e7 B9 W
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王涛：罚款很早就有。不过城管也注意和谐社会，以劝阻为主。' S; b& F8 l. h" J$ ~
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新：似乎许多人习以为常，为什么你却无法忍受？
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% ` N& ]7 b: i5 Z: c& Y 王涛：可能是因为工作经历的原因，我对环境卫生有天然的敏感。
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新：最初设想的是一种什么样的方式禁痰？
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王涛：最初想推小车到街上擦痰，但发现范围太大。还想组织一批人，穿白色防化服，在街上集体展示，引起关注，但又怕影响秩序，被警察抓。% }/ I2 r3 v$ s- X* R
Y; Y1 C9 a3 h" M D6 o. H1 S 后来看到电视节目《寻找吐痰人》劝路人自己擦，受到启发，我决定做个延伸，如果他不擦，我帮他擦。( y9 n* [9 O: T/ H6 m/ Z, a4 U
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新：为什么这样做？
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: L( y4 w5 f, t 王涛：这就像帮别人的小狗擦排泄物一样，让他感到羞愧。然后才能记住。 $ \! h2 P& |; \- w
$ b! U, S- }% T) x6 O 擦别人的痰恶心吗？) l/ J1 B: X3 A4 t8 k5 l$ D8 h# ^5 o
' i8 H1 |5 m" }9 p& G “第一次擦痰我不断给自己打气”; p$ z+ S5 | v: W& ~7 H
9 n4 @4 y7 w0 P6 h# Z B 新：第一次上街劝阻随地吐痰是什么时候？
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& |, I" s* U, f5 Y; M 王涛：2006年5月4日，我一个人去天安门广场尝试劝阻。
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' y: U# J$ A! _$ @2 g# k2 i 新：很有代表性的时间和地点。
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- Y5 [5 C: w; u& a, G 王涛：想发扬五四精神，改变随地吐痰的百年陋习。1 k; h" B: V& G$ `# j/ K! k1 Q
- O. R8 V T! m7 l' ~# S 新：之前做了什么准备？
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( ], A9 J% _8 U& f 王涛：在家背着妻子练习，对着镜子说，你好，先生，你刚才吐痰了吧？这样不卫生，请你把它擦了。我也练习自己蹲下去擦。
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那天早上我专门穿西装，仔细打扮，我要让形象有说服力。还特意买了20多包纸巾。若有人能自己擦掉，我就奖励他纸巾。 L, Z1 K s- @% _3 W+ w
" [7 G# A- v/ V" u; c 新：第一天劝阻场景是怎样？$ P7 e2 }3 m( l B$ K Z" c* g! W6 M
1 |. k% a4 Q { ] 王涛：那是一个很瘦的中年男人，我刚上前说，先生，您好……他就混进人群不见了。我又不能去硬拉，就自己把痰擦了。
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. t* g5 R$ B( Y; f! t0 D 新：别人吐的东西不恶心吗？
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8 \4 |2 N! q" M+ w5 l* F 王涛：确实很难受，我把纸巾盖在痰上，停了一下，心里不断给自己打气，定了定神，把痰包着，去找果皮箱。6 j: J: ^( ^0 }* ?& q
# W0 _3 W" u! s0 x0 R5 b& [/ h) V. _5 G 遇到最激烈的反应是什么？$ Z! D# l1 D: M1 L5 r
& O: G/ s4 h' j: i “两次有人要打我”
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. n1 Z- [) U$ m, S( f 新：当天有劝阻成功的吗？
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王涛：有。第三个劝阻的人在天安门广场卖明信片。我听到咳痰声，上前制止。那人问，干什么的？我说，我是志愿者。那人又问：谁让你来的。我说，我让我来的。
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% F5 P& @' I* u) F/ E) Q5 C 那人像看怪物一样看我。我耐心地劝。那人面子上过不去，不擦。我说，你不擦，我帮你擦。最后在旁人劝说下，他擦了。我奖励他一包五毛钱的纸巾。1 z: p5 l1 d& _* i, d ~2 b
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新：现在听到咳嗽声就有条件反射？ E! w3 V: I9 p s h
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王涛：是啊，我们很多志愿者练就听音辨人的本领，常能抢在他吐之前就递上纸巾。$ V8 o5 A( L& H* L r6 M% @
# ] E! }2 r% K: b1 Y+ J( ]) W 新：劝人擦痰时，有没有遇到比较过激的行为？
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王涛：有破口大骂，甚至最严重的两次有人要打我。
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. m' S7 a* R3 ?, ?6 q 一次，在大兴等公交车，看到有人吐痰。刚上去劝，那人抡起一个装满水的杯子向我扔来。我头一偏，“嗖”的一声，杯子从我耳边滑过。我没再争执，掏出纸巾，擦完走人。/ ]/ O# R# h. e2 ~* m9 j
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新：不觉得委屈吗？
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( O6 R9 f2 I5 \- K) c3 u9 ~ 王涛：当然很委屈。但这些人在文明线以下，劝阻不起作用。只有文明线以上的人提示后，会自己改正。
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( L# c/ j& R3 y- x+ s" z 经费为何不找公司赞助？5 a" E7 Y7 X8 b9 x# L# K/ D3 c$ V4 |
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“没敢去，怕被当诈骗”8 Z* ?, m$ m& K* {1 E
: V4 {4 ~$ c9 [ 新：后来怎么想到要组织志愿者团体？) V3 C/ D' l' }
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王涛：2006年7月1日，我想把活动做大，就联系了亲戚、朋友、同学，四十多人一起上街。但那天只来了6人。/ ^4 e# l1 L; @$ c+ k5 y" Z
) S6 T5 n) H9 v9 B 新：为什么？- e9 U1 s% z9 [3 h
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王涛：有的怕丢脸，有的怕招骂。那天，我花了不到10元，请人做了一个塑料压膜的胸牌，上面有我名字，并标注“城市清洁志愿者”。（王涛从布袋里掏出褪色的绿色胸牌，塑料套已被磨破，他靠这个证件，劝阻了2万多人次的随地吐痰）
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新：为什么要做这个？8 b @0 b* B: l5 ^" ^+ j5 `
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王涛：正式点，劝阻人时也有个身份。6 r( z0 D4 V9 s1 g5 V) u
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新：后来队伍是怎么扩大的？# p6 e0 X7 e" \8 i$ ~* [
& d5 h9 C, T1 ~* l6 ^ t 王涛：2006年7月我建“中国禁痰网”，招募志愿者。3个月后，建立“绿色啄木鸟组织”。很多对吐痰深恶痛绝的人，通过媒体知道后都说，终于找到组织了。
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! H% T9 z+ {: Z 新：现在有多少志愿者？
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王涛：四千人左右。我们在北京、成都、温州、长春、大连、沈阳、天津等全国十多个城市都有分部。 H1 @7 m& u) Z) x3 d5 f1 ?% U7 i
' }* D' h6 f5 [) L) N {* D% w 新：你们找公司赞助活动经费了吗？
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王涛：没敢去拉赞助，怕被当诈骗。都是用我工资补贴，刚开始两年几乎贴进全部工资。现在每月要花2000块左右。这几年共用五六万吧。
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: m7 d- f3 R7 A( f 新：你爱人不反对吗？
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王涛：有意见，开始时有怨言。我现在也注意多照顾家里，多和她一起出去吃饭、看电影，注意双方的关爱。我是先顾大家，后小家。
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* m/ L; [& T5 A2 N& j& n* e 新：不是先有小家后有国家吗？ w) v% D: q) b/ D
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王涛：我不是。我是先国家，后自家。
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" f" W6 t9 Z- m$ M6 J: x s5 N 新：那你的自家负担怎么办？6 q& M$ H3 @& T' i) n1 o- V
' ~ @- `! D! i 王涛：平时家里我爱人负担。现在要好一点了，纸巾由北京文明办提供。我可以节省一大笔钱。* b( t C" P2 s1 x
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新：不希望改善一下自家的生活水平？
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/ Y; o' c: }9 b( X, w v, B8 l 王涛：我家里也不装修，也不需要车，对我来说，只要有个住的地方就可以了。我自己的吃穿住也不需要怎么改善，我需要的是改善环境，改善人们的不良习惯。
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有必要提升到民族高度？$ i: G; w: b5 n/ R: e7 K4 s
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“若外电以此做文章，那就是民族污点”# F9 V- h! r& i) @$ G/ o5 U1 I
$ Q2 O$ O7 g, ^5 E 新：有没有寻求政府的支持？
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王涛：首都文明办和北京市城管执法局都非常重视我们的活动。2007年5月1日，我们开始和北京市城管执法局合作。# x8 a' K6 p9 b- m+ z7 U: A/ R! X
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新：以什么形式？: \0 R1 [+ y: u, _5 N
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王涛：我们上街活动，如遇不听劝阻不肯擦痰的，城管就上前罚款。
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新：这样你们可以变得更强硬？
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8 Q9 y0 r- @# W5 a6 [. z 王涛：不，还是要坚持微笑劝阻。4 E: J; K- K5 J
; F# J w3 P0 I" f5 o 新：那为什么要城管介入？
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王涛：有他们执法机构壮胆，工作更好开展。
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新：你遭遇过歧视吗？7 }) C* Q( c# F' T
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王涛：有。我蹲下擦痰时，有人会认为我就是干这活的人。
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新：那是什么支撑你做下去？ G$ B# u9 U5 l
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王涛：天下无痰。有一天，当中国变成无痰国家、当北京变成无痰城市时，我就会想到我做过些什么？
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b7 J0 Z& [0 x+ p% ^/ \) g 新：那一天能到来吗？
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) S% C% j# d4 f 王涛：最快5年，最慢10年。若有强大经济后盾，3到5年实现也是有可能的。5 ? A: H8 m' _, G; I6 D J
$ f/ g8 O0 w$ h$ d8 r. ?- F 新：强大的经济后盾是什么？
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( u/ {6 l8 ^) Y+ H1 F6 b! H/ B 王涛：我们志愿者越来越多，服装需要统一，他们也需要适当补助，还需要鼓励更多人加入组织。我们需要钱。
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新：你会不会利用“啄木鸟”和你的名声去筹钱？
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王涛：我的名声是次要的。“天下无痰”是我们整个民族的愿望。* j1 T3 D7 `' }% P2 y
3 |3 L' C; ^; e, ~5 m6 e 新：需要拔高到民族层面吗？
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王涛：奥运期间，外电若以此做文章，那就是奥运的污点，我们民族的污点。我们每个人都代表着中国，代表着奥运形象，我们要将每条大街都当成自己的家。, l: R: [9 C4 ?" t) o
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曾有外国朋友问我，为什么中国人喜欢把痰吐在大街上，不知道那是一种很私密的排泄行为吗？我无言以对。 ———禁痰志愿者王涛
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□本报记者 杨万国 实习生 周亦楣 北京报道 图\本报记者 韩萌 摄
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发表于 2013-3-31 10:59:59